K�rd�sek keresztt�z�ben: a VIII. ker�let

2005. �prilis 14.
ROMAPAGE

2004. �prilis 11-�n a RomaPage chat vend�geik�nt S�rk�ny Csilla �s Heged�s J�zsef, a J�zsefv�ros avatott ismer�i v�laszoltak olvas�ink k�rd�seire.

***

v�rosr�sz

�n�k szerint mit jelent ma j�zsefv�rosinak lenni? Milyen jelent�sek tapadnak hozz�? (krisz)

Heged�s J�zsef: V�lem�nyem szerint a J�zsefv�ros – b�r sok negat�v, sztereotip meg�t�l�s kapcsol�dik hozz� – vegyes ter�let. �tgondolt fejleszt�ssel l�nyegesen jav�that�. A ter�let potenci�lis �rt�kn�veked�se – a jelenlegi hasznos�t�st �sszevetve a v�rosr�sz potenci�lis piaci �rt�k�vel – nagyon nagy, teh�t elvileg ide �rdemes befektetni, ha van es�ly ennek a potenci�lis �rt�knek a realiz�l�s�ra.

�n�k a ny�ckerben laknak? (krisz)

S�rk�ny Csilla: Nem.

Heged�s J�zsef: Nem.

�n nem lakn�k a VIII. kerbe! Lehet, hogy Ti igen, �n nem hiszem! (Pici)

S�rk�ny Csilla: Vannak a VIII. ker�letben ter�letek, ahol szeretn�k lakni, nem mindenhol.

Nem gond az, hogy aki teheti, az elker�li ezt a z�n�t? (krisz)

S�rk�ny Csilla: De. Az a gond, hogy sokan elker�lik a ker�letet an�lk�l, hogy val�ban ismern�k. Egy�bk�nt a VIII. ker�letben dolgozom t�bb, mint 7 �ve.

Heged�s J�zsef: Ha megindul a rehabilit�ci�, �s ezt m�s ter�letek tapasztalatai igazolj�k, akkor az �rdekl�d�s is megn�.

***

m�dszer

A szoci�lis v�rosrehabilit�ci� egyszer�s�tve azt jelenti, hogy cs�kkenteni akarj�k a munkan�lk�lis�get ezen a ter�leten? (Panka)

S�rk�ny Csilla: A szoci�lis rehabilit�ci� egy integr�lt folyamat, melynek r�sze a munkan�lk�lis�g cs�kkent�se , de ezen k�v�l m�g sok-sok programot tartalmaz.

Heged�s J�zsef: A l�nyeg az, hogy nem el�g a h�zakat, �p�leteket fel�j�tani, hanem a programot �ssze kell kapcsolni k�pz�ssel, szoci�lis programokkal, stb.

Azt olvastam, hogy szeretn�k, ha az ott lak�k 70% ott is maradna. J� az, ha van egy 70%-ban rom�k lakta ter�let? Az nem egy gett�, m�g ha „j� min�s�g�” is? Az oktat�sban az integr�ci� a nyer�. (Halak)

Heged�s J�zsef: El�sz�r is nincs 70 % roma n�pess�g, �s a helyben marad�s a l�nyeg, hogy vegyes ter�let maradjon, �s a rehabilit�ci� ne n�velje tov�bb a szegreg�ci�t.

S�rk�ny Csilla: Val�ban azt szeretn�nk, hogy a lak�k t�bbs�ge ott maradjon, �s azok is akik eddig el akartak onnan k�lt�zni. Hogy ter�leten h�ny roma lakik, nem tudom, nem k�sz�lt err�l felm�r�s, de biztosan kevesebb, mint 70%. Az�rt kell elind�tani a rehabilit�ci�t, hogy ne legyen gett�. Szerintem is az integr�lt oktat�s a nyer�…

Ha j�l tudom, el�g nagy nemzetk�zi szakirodalma van a szoci�lis rehabilit�ci�nak, a J�zsefv�ros eset�ben melyik vil�gv�ros volt els�sorban mintaad�? (zsolti)

S�rk�ny Csilla: Az angol regeneration programok l�nyege az integr�ci�, azaz a fizikai, t�rsadalmi �s gazdas�gi folyamatok egy�ttes kezel�se. M�sik l�nyeges eleme a partners�gen alapul� program v�grehajt�s. A Magdolna negyed eset�ben az ott megfogalmazott elveket mi is igyekezt�nk �tvenni. De az�rt ez Magyarorsz�g. m�sok a t�rv�nyi szab�lyoz�sok, m�sok a szervezeti felt�telek

El�sz�r k�pzitek �ket, �s azt�n �j�tj�tok fel a lak�sokat? Ez 100 �v! (Pici)

Heged�s J�zsef: A rehabilit�ci� nem 100 �v, de val�ban hosszabb folyamat. Az igazi neh�zs�g, hogy nem csak a felt�teleknek kell megv�ltozniuk, hanem az ott �l� emberek "viselked�s�nek" is, ami nem egyszer� dolog, nem csak a VIII. ker�letben, de m�shol sem.

S�rk�ny Csilla: A programok egym�s mellett kell hogy legyenek, egyik nem z�rja ki a m�sikat. A fel�j�t�sba is be lehet vonni az embereket, �s munk�t adni neki. De csak egy�tt lehet, �p�leteket �s lak�sokat fel�j�tani �s egy kicsit az oktat�st, a k�z�ss�get is kell fejleszteni. Ez biztosan t�bb 10 �v, ha nem is sz�z �v. Mi azt mondjuk, hogy a rehabilit�ci� egy v�gtelen folyamat.

Nem f�l�, hogy csak a v�ros m�s pontjaira ker�lnek �t a ter�let mostani probl�m�i? (zsolti)

Heged�s J�zsef: Val�ban az eddigi rehabilit�ci� egyik k�s�r�jelens�ge, hogy a szeg�nyek elt�nnek a ter�letr�l, �s nem tudni pontosan, hova k�lt�znek: vid�kre, m�s ker�letekbe vagy az eredeti ker�let rosszabb r�szeibe. A szoci�lis rehabilit�ci� c�lja, hogy szemben�zzen ezzel a probl�m�val, �s amennyire lehet, legal�bb r�szlegesen megoldja.

S�rk�ny Csilla: A szoci�lis rehabilit�ci� l�nyege, hogy helyben kell a probl�m�kat megoldani, nem export�lni, ahogy a szociol�gusok ezt tan�tj�k.

Nem kev�s az az uszkve 2 milli�rd Ft, amit szoci�lis v�rosrehabilit�ci�ra k�lt a f�v�ros? (zsolti)

S�rk�ny Csilla: A f�v�ros �ltal meg�t�lt 2 milli�rd Ft t�mogat�s a programok elind�t�s�hoz el�gs�ges. Ha a programok sikeresek, eredm�nyesek, akkor b�zom benne, hogy lehet tov�bbi forr�sokat is szerezni, gondolok itt az EU t�mogat�sokra, melynek c�ljai megegyeznek a Magdolna negyed c�ljaival.

Az o. k., hogy fel�j�tanak egy csom� h�zat, de hogyan lehet cs�kkenteni a b�n�z�st? (krisz)

Heged�s J�zsef: A szoci�lis felt�telek jav�t�sa a b�n�z�st is cs�kkentheti...

S�rk�ny Csilla: A b�n�z�sre is kidolgoztunk egy partners�gi programot. De ezek csak hosszabb t�von hozhatnak eredm�nyt.

***

t�r 1.

Melyik ter�letet fedi a Magdolna-negyed? Van valamilyen tradicion�lis ter�let, amit �gy h�vnak? (Halak)

S�rk�ny Csilla: A Magdolna negyed a M�ty�s t�r - Baross utca - Teleki t�r k�z�tti ter�let, nem pontos lehat�rol�s, de aki ott lakik, az tudja.

Mi�rt pont Magdolna? Mi k�ze a VIII. kerhez? (Panka)

S�rk�ny Csilla: A Magdolna negyedben van a Magdolna utca, �s ez a VIII. kerben van. Nem akartuk, hogy M�ty�s negyed legyen, ez egy munkan�v. Nincs tradicion�lis neve a ter�letnek. Lehet javasolni esetleg neveket.

***

lak�

Az ott lak�k tudnak err�l a programr�l? (Halak)

S�rk�ny Csilla: A lak�k egy r�sze tudhat r�la, de m�g nem lett meghirdetve.

A lak�k �rteni fogj�k mir�l van sz�? Nem ijednek meg? (Halak)

Hegedus J�zsef: A lak�k �r�lnek a rehabilit�ci�nak, mert nagy val�sz�n�s�ggel jobban j�rnak, m�g akkor is, ha el kell k�lt�zni�k. A probl�ma az, hogy ezzel csak �tmenetileg old�dik meg a helyzet�k. Ink�bb azok j�rnak rosszul, akik kimaradnak a programb�l, vagy 10 �vig kell v�rniuk, hogy beker�ljenek a programba, �s nem mindenkinek van 10 �ve.

Az ott lak�k szeretnek ott lakni? Nem akarna mindenki elk�lt�zni, hogy ha tehetn�? (Halak)

Heged�s J�zsef: Sokan vannak, akik j� sok �vet let�lt�ttek ott, �s megszokt�k a k�rnyezetet, nem karnak v�ltoztatni, ott laknak bar�taik, ismer�seik stb. Nekik a k�rnyezetv�lt�s komoly neh�zs�get jelenthet a mindennapjaikban is.

S�rk�ny Csilla: Az ott lak�k k�z�l vannak akik szeretnek ott lakni, de sokan menek�lnek, �s m�g kevesebben vannak, akik oda akarnak k�lt�zni.

Hogyan akarnak nekik munk�t szerezni? (Panka)

Heged�s J�zsef: A munkaszerz�s nem egyszer� folyamat, els� l�p�s nyilv�n az oktat�s, k�pz�s, lehet�leg olyan szakm�kban, k�pess�gekre, amire van kereslet.

S�rk�ny Csilla: A munkaszerz�s t�bb l�bon kell, hogy �lljon, nem el�g munk�t k�zvet�teni, de meg kell tan�tani, fel kell k�sz�teni arra, hogyan kell egy interj�n szerepelni, stb. Kidolgoztunk egy kisv�llakoz�i programot is, amely k�pess� tenn� a v�llalkoz�kat p�ly�zatokon val� indul�son. Ezen k�v�l sok-sok �tlet van, most szeretn�nk r�szletesebben kidolgozni.

A M�ty�s t�ren m�g sok a prostitu�lt? Nekik milyen munk�t tudtok szerezni? (Pici)

S�rk�ny Csilla: A M�ty�s t�ren nem l�ttam prostitu�ltakat.

***

(�jj�)�p�t�s

Honnan lehet olyan dolgokra p�nzt szerezni, mint a Zsib�rus h�z fel�j�t�sa, vagy a Teleki t�r rekonstrukci�ja? (zsolti)

S�rk�ny Csilla: A Zsib�rus h�z �p�t�szetileg �rt�kes �p�let, melynek megment�se �s fel�j�t�sa a ker�letnek �s a f�v�rosnak is fontos. Gondolok a F�v�rosi rehabilit�ci�s keretre, vagy az �rt�kv�delmi t�mogat�sokra, amelyek �ltal a h�z meg�julhat. A Teleki t�r sokkal komplexebb probl�ma, de arra is sz�lettek m�r �tletek. Ott meg kell egyezni a piacon m�k�d� v�llalkoz�kkal is.

Nem akartok egy olyan helyet csin�lni, mint a Traf�? (Panka)

S�rk�ny Csilla: De szeretn�nk, meg is van a helye a M�ty�s t�r 15 alatt. Nem pont olyan lenne, mint a Traf�, de hasonl�an kultur�lis �s vizu�lis oktat�si programokat szervezne, ezen k�v�l k�z�ss�gi h�zk�nt is m�k�dne az ott lak�k sz�m�ra (Ifj�s�gi tan�csad�s, munkak�zvet�t�s, ki�ll�t�sok szervez�se, internet k�v�h�z). Ebben a h�zban lehetne integr�lt oktat�si programokat szervezni az Erd�lyi utcai �ltal�nos iskol�ban tanul� roma gyerekeknek.

�n nagy vil�gzenei koncerteket szervezn�k, hogy az emberek megismerj�k a ter�letet, �s odamerjenek menni. (Pici)

Heged�s J�zsef: Ez j� �tlet lehet, de k�v�ncsi lenn�k profi koncertszervez�k v�lem�ny�re is.

Milyen egy�b „k�l�nleges” �p�let lesz m�g ott? Ami nem lak�h�z. (Panka)

S�rk�ny Csilla: A ter�let alkalmas k�l�nleges �p�letek elhelyez�s�re. Nincs terv�nk r�. De h�res �p�t�szeket h�vtunk meg egy szoci�lis lak�sp�ly�zatra is, amelyet �ppen a napokban �rtunk ki. Ny�lt p�ly�zat, b�rki indulhat!

B�rmilyen ronda �p�let fel�p�lhet ott, ha a fontosabb param�tereknek megfelel? (Panka)

Heged�s J�zsef: A "ronda" szubjekt�v fogalom, �s ennek megfelel�en igen sok �p�letet min�s�thet�nk rond�nak Budapesten.

�s ti nem akartok v�ltoztatni, �s valamilyen min�s�gbiztos�t�ssal v�deni, hogy milyen �p�letek legyenek? (Panka)

Heged�s J�zsef: �n nem vagyok �p�t�sz, de a szakma (m�rmint az �p�t�sz) – ha egys�ges lenne – tudna nyom�st gyakorolni a kir�v�an "ronda" �p�letek beruh�z�ira, tervez�ire....

***

kontextus

Konzult�ltak a ter�leten dolgoz� szoci�lis munk�sokkal? (zsolti)

Heged�s J�zsef: A koncepci� k�sz�t�i konzult�ltak a helyi szoci�lis munk�sokkal, de a program r�szleteinek kidolgoz�sa sor�n nyilv�n r�szletesebb ismeretekre van sz�ks�g. Szociol�giai vizsg�lat pl. nem nagyon k�sz�lt a ter�leten az ut�bbi id�ben.

S�rk�ny Csilla: Felvett�k a kapcsolatot a ker�letben, �s k�l�n�sen a negyedben m�k�d� civil szervezetekkel, szoci�lis munk�sokkal is, k�l�n�sen a csal�dseg�t� k�zpontban dolgoz� szakemberek adtak nagyon j� javaslatokat.

A rend�rs�g mit gondol a rehabilit�ci�r�l? (Pici)

Heged�s J�zsef: J� k�rd�s, azt gondolom, hogy ha sikeres, akkor egyszer�s�ti a rend�rs�g dolg�t is.

Nem f�lnek att�l, hogy a panellak�k fel lesznek h�borodva, hogy nem r�juk k�ltik ezt a csom� p�nzt? (zsolti)

Heged�s J�zsef: Nagyon neh�z igazs�gosnak lenni, �s a c�l nem az, hogy mindenki egyform�n kapjon. A szoci�lis rehabilit�ci� egy k�s�rleti program, n�lunk csak pap�ron l�tezik egyel�re. A k�s�rleti program sor�n d�l el, hogy mennyire terjeszthet� ki. �s ez sem �rintheti az �sszes leromlott ter�letet egyel�re....

Valamelyik p�rt esetleg be�llt m�r a program m�g�? (zsolti)

Heged�s J�zsef: Budapest egy�rtelm�en t�mogatja, b�zzunk benne, hogy a rehabilit�ci� nem v�lik p�rtok k�z�tti rivaliz�l�s �ldozat�v�.

***

t�r 2.

A Corvin mozi m�g�tt is hasonl� program indult? (Pongrac)

T�nyleg eld�zerolnak egy csom� h�zat a Corvin mozi m�g�tt? (krisz)

S�rk�ny Csilla: A Corvin mozi m�g�tt indul� Corvin-szigony Projekt egy eg�szen m�s jelleg� v�rosmeg�j�t�si akci�, amelynek egyik c�lja �ppen az volt, hogy a J�zsefv�rosr�l ne mindenkinek a rom�k, a prostik, �s a b�n�z�s jusson az esz�be. A Corvin Szigony Projekt n�lk�l szerintem nem lehet Magdolna negyed projekt.

Akkor a Corvin-Szigony az nem kifejezetten szoci�lis rehabilit�ci�? (zsolti)

S�rk�ny Csilla: A Corvin-Szigony Projektben val�ban lebontjuk a romos h�zakat. A lak�k �r�mmel k�lt�znek ki a WC n�lk�li nedves lak�sokb�l. A VIII. ker�letben maradnak, ott kapnak komfortos lak�sokat. Nem a Magdolna negyedben!

�s t�nyleg lesz egy t�k hossz� �s sz�les utca? (zsolti)

S�rk�ny Csilla: Igen lesz egy 35 m�ter sz�les s�t�ny.

S�g� M�g nincs hozz�sz�l�s.

�j hozz�sz�l�s Friss�t�s