maneszota
Magdolna negyed
 
Fontosabb tmk

Fontosabb tmink voltak:

A Magdolna negyed kzbiztonsgi s kztisztasgi helyzete s a 2011-es Bnmegelzsi program lakossgi nzpontbl


sszefogst a szemt s a szemetels ellen!


Kztisztasgi "frontjelents"


Maneszota felmrs


Kztisztasgi Frum


Lakossgi bejelentsek


Akik a piacon dolgoznak (Bezr a Teleki tri piac - kpriport)


Magdolna Szomszdsgi Nap


Tavaszmez krdv


Kinek pl a Mtys tr?


Botrny a Mtys tren

 
Civil esemnynaptr
2026. Mrcius
HKSCPSV
23
24
25
26
27
28
01
02
03
04
05
06
07
08
09
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
01
02
03
04
<<   >>
 
Cmkefelh

 
MANESZOTA
 
Szakmai modulok
 
Szavazzon n is!
Lezrt szavazsok
 
Bejelentkezs
Felhasznlnv:

Jelsz:
SgSg
Regisztrci
Elfelejtettem a jelszt
 

Kinek pl a Mtys tr?
MANESZOTA - 2010.11.11.

A cmben feltett krds egyre aktulisabb, mivel tbbfle vlasz is ltezik. A leghangosabb helyiek vlemnye: a hajlktalanoknak, vagy a mshonnan ide ltogatknak pl a tr, de semmikpp sem az itt lknek. Ers llts, amelyet van, akik vitatnak. Utbbiak azonban mg nem szerveztk meg magukat gy, mint az talakts ellenzi. A kpet mg rdekesebb teszi az, hogy az itt fut projektnek tbbfle elfelttelnek meg kellett volna hogy feleljen, de a tiltakozk szerint nem gy trtnt, nagy mulasztsok, st, csals trtnt. Kerestk az rdemi kapcsolatot az rintett dntshozkkal, de azok nem veszik ket komolyan. A legutbbi, november 7-i demonstrcira/frumra is egy meghvott dntshoz sem jtt el. Ezrt azta jabb lpseket tettek, hogy ezzel taln elrjk: most mr nem lehet ket semmibe venni. Balogh Istvnt, a tiltakozk Horvth Judit melletti f szervezjt krdeztem.

Krlek, rviden mutasd be magad, rintettsged, s hogy hogyan kerltl az esemnyek fsodrba!
A Mtys tr 9.-ben lakom, de klnben nem vagyok rintett: negyedik emeletrl a Dank utcai hzak fltt nzek el, gyalog vagy biciklivel jrok, ronda passzv ember vagyok, frumokra nem jrok, de igyekszem megtudni, mi trtnik krnyezetemben. Ismertem a tr talaktsnak rgi terveit, tetszett. A 2006.vben indult lakossgi tjkoztatsi sorozat s - az Unis elvrsnak megfelelve - az itt lakk tmogatsnak megszerzse a szorosan vett tr – mint zldterlet- rendezsre irnyult (GreenKeys projekt).
Tudomsom volt a tervek hirtelen megvltoztatsrl, hogy a koncepcivlts nem futott vgig jra a lakossgi egyeztetsen, a ksbbiekben megtartott lakossgi frumokon az ellenvetseikre mr mint lezrt, vltoztathatatlan tervrl beszltek. Erre lakossgi kezdemnyezsek indultak. Tbb mint 200 tiltakoz alrst gyjtttek ssze (n is alrtam), amelyeket klnbz frumokra is eljuttattak (itt jegyzem meg, hogy a kerleti polgrmesteri hivatal ngy hnapja nem vlaszol a petcira). A helyi hivatalos szervek kznyt megtapasztalva tiltakozsunkkal megkerestk a Fvrosi nkormnyzatot is. A sajt is foglalkozott a problmval, de csak a Rv8 llspontjt (cssztatsait) ismertettk.
Lttam a Tavaszmez utca feljtst, s egy reggel egy miniplakt rtestett, hogy a Mtys tr feljtsa is megkezddik nhny nappal ksbb. Ezutn rdekldtem a tiltakozsok eddigi szervezinl, akik teljes eredmnytelensgket mondtk el. rdekldtem civil szervezeteknl a lehetsges folytatsrl, s vgl lakossgi frum sszevvsa mellett dntttnk.

Mi is trtnik most a Mtys tren? Ismertesd a projekt fbb pontjait!
Az j (ltalunk el nem fogadott) koncepci: a tr keleti s szaki oldala forgalomtl elzrt terlet, a dli s nyugati oldala ktirny forgalommal. Eredetileg parkolhelyek nlkl, de a kivitelezs sorn mgis mdosulhatott a terv, mert a hzak eltti jrdra felhajtrmpt ksztettek, a park oldalon tovbbra is vannak parkolk. A dszburkolat a dli s nyugati oldalon nem kszlt el, a park mellett se, hanem tsiettek a tr keleti s oldalra oldalra, megkezddtt az tburkolat feltrse (hogy ksbb mr megvltoztathatatlan legyen).

A legutbbi demonstrcit hogyan rtkeled? Kiket hvtatok meg, akik nem mentek el?
2010. november 07-n lakossgi s kisvllalkozi demonstrcit tartottunk, amelyre meghvtuk a kerlet polgrmestert s a Rv8 Zrt kpviseljt. Hivatalos rszrl senki sem vett rszt a frumon, kpviseletet sem kldtek (be nem vallottan - sejtjk-, hogy kldtek). Ekkor megalaktottuk a Mtys trrt Lakcsoport-ot.

Tbb kvetelsetek is van. Melyek ezek?
Minket nem hallgattak meg, tiltakoztunk a mdszer ellen, most mr nincs kvetelsnk...

Akkor hogyan tovbb? Milyen lpseket tettetek azta, mire vrtok?
Ezt nem mondom meg. Jogszok vlemnyt kikrve, egyrtelm, hogy a Rv8 hibzott. Informcikat kaptunk arrl, hogy mirt kell mindenron (a lakossg meghallgatsa nlkl, tiltakozsaikat figyelembe nem vve, cssztatva, hazudva) vgrehajtani. Informcit kaptunk bizonyos egyni rdekekrl, ezrt jogi tra tereltk, melynek eredmnyeknt el akarjuk rni a visszalltst (a Rv8 kltsgre), s az eredeti tervek jratrgyalst.

A Magdolna Negyedi Szomszdsgi Tancsot - tbb tagjn keresztl is - ismeritek. Ismeritek az llsfoglalsunkat is. Mi rla a vlemnyed? Elfogadhat szmotokra, hogy nem llunk a tiltakozs lre, "csak" kzvetteni szeretnnk kzttetek, s azok kztt, akik eddig nem vettek titeket komolyan?
Ht elszr prekoncepcival ltem le Veled, de rjttem, hogy a korrektsg nem azonos az ellensgessggel. Az oldalatokon, sajnos elgg eldugva, talltam is egy tkletesen a mi llspontunkat kpvisel cikket
(Botrny a Mtys tren), sose mosod le, hogy nem breltnk fel.

A MANESZOTA szerepe: neknk egy vits lakossgi gyben minden rintett lak vlemnyt (teht esetnkben a vitatk mellett a tmogatkt is) el kell fogadnunk. Megosztottsg esetn (amg hitelt rdemlen nincs altmasztva egy kvetels magas fellreprezentltsga) testletileg nem llhatunk egyoldalan egyik mell sem, de a felek kztti megegyezst mindenkpp szeretnnk elrni. Amit hatrozottan kpviselnk: a mindenkori hatalom, a dntshozk nem tehetik meg, hogy egy markns, a helyben l lakossg elg komoly arnyt kpvisel llspontot semmibe vegyenek. Ktelessgk meghallgatni ket, s arra trekedni, hogy kzsen megtalljk az elfogadhat kompromisszumot. Ebben kszek vagyunk lakknt megnyilvnul helyismeretnkkel, az rintett felekkel val eddigi kapcsolatunkra tmaszkodva kzvetteni.

Volt korbban egy olyan vd ellenetek, hogy ha nagyon akadkoskodtok, akkor tbb millird forintos kr ri a trsget - elvesztve a mr megnyert nis tmogatsokat. Megvan-e bennetek az elszns ahhoz, hogy akr ezt kockztatva is vgigviszitek a kezdemnyezseiteket? Hogyan ltod ezt a krdst?
Igen erre hivatkoznak a rvesek meg a a polgrmester is. Arrl nem szlnak, hogy megerszakolni szabad-e egy kzssget - szerintk azt szabad. Most majd sok-sok pnzt klthetnek a helyrelltsra.

A szellem kikerlt a palackbl, s oda mr nem lehet visszagymszlni - szoktk mondani. Itt is ez a helyzet? Vagy kszek vagytok a kompromisszumra? Megfelel szint nyitott flek s elktelezdsek, ltalatok elfogadhat garancik esetn kszek lenntek-e mell llni egy gy mdostott projektnek? Az esetleges trgyalsokon rszt nem vev laktrsakatt hogy lehetne rvenni, hogy belemenjenek engedmnyekbe?
Klti krds, mr felesleges ezen gondolkozni, ha akartak volna, kthettnk volna. Sehogy nem tudnnk leszerelni laktrsainkat. Szervezsben csak egy kisebb mag van, a tbbi szzak csak alrni hajlandk, mint ahogy korbban n is.

Ksznm a beszlgetst, s mindezen feszltsgek ellenre azt kvnom, hogy hosszabb tvon a Mtys tr olyann vljon, amelyre bszkk az itt lakk, s az egsz negyed, az egsz kerlet!

Frank Sndor


Krlevlben kerestnk olyanokat, akik ms llspontot kpviselnek. Az egyik kapott vlasz rvid s vels:

Az egyetlen ok, amirt ide kltztnk, az az, hogy remnykedtnk abban, hogy ezek a vltozsok megvalsulnak. Felfogni nem tudom, hogy emberek ennyire ne lssanak tovbb a sajt orruknl!

A msik vlasz jval hosszabb, eredetileg e-mailben jtt. rja tdolgozta, s megjelentette a www.magdolnanegyed.info.hu oldalon, onnan ide is bemsoltuk:

A tr feljtsrl elg rgta folyik a vita, tavasszal alrsgyjts volt, nhny hete demonstrci, most meg pp Brsszellel trtn ijesztgets. Az els trtnsrl itt van inf, a demonstrcirl itt, a legutolsrl pedig itt. Leggyakrabban a tjkoztats hinya merlt fel, illetve a stlutca rtelmetlensge, valamint az ezzel jr parkol-cskkens. A netes frumokon sok bejegyzs szl errl, fleg a 8kerblogon rdemes utna nzni.

Megprblok sorban sszegezni, valamint vlemnyt alkotni:

A tjkoztats, vlemnykrs problmja az egsz negyedfejlesztst rinti, legalbbis a kzssgfejleszts kudarcnak fontos oka (br ez is rnyaltabb, voltak alig ltogatott Rv-frumok is). A ltottak, olvasottak alapjn azt gondolom, ez most azrt szl ekkort, mert eljtt az a pillanat, amikor konkrt rdekek srlnek. Egy hzfeljtsnl ilyen nincs (vagy ha van is, viszonylagos). Abszolt parkol-vesztesgknt lehet viszont meglni a stlutcstst, aminek megoldsra a Rv8 s/vagy az nkormnyzat rszrl nem is jtt semmi tlet. Ez nem tl j (s az sem segt, hogy korbban is volt mr gy problma felmerlsekor), mg akkor sem, ha nem ktelesek megoldst keresni-tallni. 

Jelenleg flelem-rzsre pl az elkpzelt parkol-hiny. Egy rzs ellen nem nagyon lehet rvelni, de a blogon felmerlt rvels miatt megnztem, hogy most hol van a trhez kzel szabad parkolhely, az infkat meg is rtam (a tr sarkn lv hz mlygarzsban a neten hirdetnek kiad helyet, a Jzsef utcban is van, stb.), de teljes mrtkben vlasz nlkl maradt. Mintha semmilyen megolds nem lenne megolds azon kvl, ami most van. Hrom kardinlis pont van parkols-gyben: a hzak eltti helyek megsznse, a ki-beszlls biztostsa s az ingyenessg. Az els elvsz a feljtssal, a msodikra megolds lett a szocilis otthon eltti vrakozni tilos tblval vdett nhny mteres sv. Ingyen lehet parkolni a tovbbiakban is (s tbb hely lenne, ha a krnyk fizetzns lenne) a krnyken nhny utcval arrbb, amire persze igaz, hogy nem tl biztonsgos. A tr sem az, de odaltunk (br ott is lehet hely estnknt, tegnap pl. 9 rakor hrom volt). A fizets parkols most mindenestl napi 400 Ft-ba kerl (teremgarzshely kzs kltsggel) a krnyken, persze az rak felmehetnek. (Nhny hete breltem.)

A parkolsi lehetsg cskkense krli konfliktus az a tpus, ahol elg nehz konszenzussal, de mg kompromisszummal is elre lpni. Elssorban nem azrt, mert rtk-alap (itt szokott bejnni a kerkprosok, elvakult zldek, vs. autmnisok szembe lltsa), hanem mert szkssg van a piacon, nincs elg hely ennyi igny kielgtsre (ignyknt a vroshasznlatra gondolok). Radsul valban van egy irny, ami a sokig spontn fejld auts-dominancit visszafogn. A parkolhely, parkolhz ltestse bizonyos mrtkig jogos, br szmolni kell azzal, hogy valamennyi parkolhelyre s parkolhelyrl jrnak autk, meg azzal is, hogy csak akkor ltesl, ha a mkdtetse megtrl, azaz fizets. Senkinek nem dolga ingyen parkoltatni autkat, br az nkormnyzat kzterleten megteheti. Az is gyakori rv, hogy rossz a tmegkzlekeds, amit biztos lehet gy rezni. Ha megnzem, hogy a trrl milyen gyorsan rhet el busz, villamos vagy metr, akkor azrt szmomra nem olyan rossz a helyzet.

Amirl ritkn esik sz, de azrt a posztokban itt-ott fellelhet, az a kialaktott j kzterlet hasznlata, illetve annak negatv kvetkezmnyeitl val flelem. Hajlktalanok, munkanlkliek, krnykbeli naplopk llnak szemben a "helyi adfizetkkel". n itt legalbb kt dolgot sztvlasztank: Az els, hogy valban szinte viselhetetlen mrtkben van a krnyken olyan szocilis ellts, ami az gyfeleit egsz nap "itt tartja". Az viszont biztos, hogy emiatt nem az gyfl a hibs, hanem az ellts-szervezst gy jvhagy, gyakran tmogat szereplk (nkormnyzatok, hatsgok, stb.). A msik, hogy ki lehet tallni azt, miknt "mkdtethet" a tr egyms zavarsa nlkl, de erre eddig senki nem fektetett elegend hangslyt. s itt nem csak a tren lvk "lecsendestsre" (ezen normlis programokat, foglalkozsokat, stb. rtek, valamint a rend s tisztasg fenntartst) gondolok, hanem akr valamilyen mdon tmogatott nylszrcserre, hogy a termszetes vrosi zaj ne zavarja az itt lket.

A tr jelenlegi talaktst ellenzk s az azt tmogatk kztt nem alakult, s taln nem is alakulhatott ki prbeszd. Az egsz akci az rdeksrelem miatt jogosnak gondolt rzelemmel teltett (ez is kvethet a neten), amihez nehz mst gondolva csatlakozni. A netes vlemnynyilvntsok jrszt alkalmatlanok voltak kifinomult rvelsre, a szoksos adok-kapok ment, mostansg meg kifradni ltszik a netes agra. Szerintem sem a Rv8, sem a tiltakozk nem trekedtek elgg arra, hogy a klnbz vlemnyeket "versenyeztessk".

Persze felmerlt mg szmtalan szempont, az egyik legrdekesebb, hogy a tr krli hzakban lakknak tbb kzk van-e az talaktshoz, mint a negyed tbbi rszn lknek. Az ellenzk szerint egyrtelmen igen, szerintem meg nem ilyen egyrtelm ez.

sszegezve: Szerintem a parkol-krds a szoksos, nem ltok helyspecifikus szlat: kevs, egyre kevesebb lesz, mert tbb az aut, s msra is hasznlnk a kzssgi tereket a lakk. Egy  tavalyi, a negyedben kszlt felmrsben a megkrdezettek 80 %-a a lepusztult krnyk miatt nem rzi jl magt itt, s tbb mint 70 %-uk kevesellte a zld terleteket, parkokat. Persze ehhez az is fontos, hogy a laksok jelents rsze  - a krdv mintjnak csaknem fele - kicsi s stt (meg komfort nlkli/flkomfortos) , egyszeren nem lehet normlisan lni bennk. Ami rdekes: a program ott tart, hogy a kzterlet hasznlatban verseny alakult ki, mind a mdjt, mind a helyt illeten. Sz szerint kiszorultak a jobb sttuszak, helyettk pedig brki ignybe veheti, amit rendszerint gy lnek meg, hogy k mr nem is fogjk tudni hasznlni. Emiatt a srelem miatt gy kzdenek a dolog ellen, ami csak tovbb nehezti a prbeszdet. Csak egy plda: mikzben az talaktst szervezk kommunikci-kptelensgrl beszlnek, k sem reaglnak rdemben.  

Engem a Tavaszmez utca meggyztt (a fiskola eltt teljesen kinylt a tr), a parkol-problmm megoldottam, ez a rsze nem nagyon zavar, mert br kellemetlensg, ltom a kiutat (ezrt j, hogy az rvels miatt krbenztem). Viszont az, hogy a trrel mr most is trdni kne, s ez mg fontosabb lesz ksbb, szerintem is fontos krds. Nincs ms t, a kzssgfejlesztsnek valban a krnyken lakk egytt lst kell tmogatnia, konfliktusmentesebb tennie.

Ehelyett most egyms ellen feszls van, s a csendes nagy (a lakossg tlnyomrszt kitev) tmeget mindenki maga mell kpzeli, mikzben ket ltvnyosan nem rdekli annyira a tma, hogy szemlyesen fellpnnek. Az is igaz, hogy a nem netezk, csak itt lakk az alrsgyjtsrl mg rteslhettek a kapualjukban, a demonstrcirl mr nem, gy sem pro, sem kontra nem tjkozdhattak s aktivizldhattak volna, mg akkor sem, ha igen elszntak:-)

Mg nincs hozzszls.
 

Könyves oldal - Ágica Könyvtára - ahol megnézheted milyen könyveim vannak, miket olvasok, mik a terveim...    *****    Megtörtént Bûnügyekkel foglalkozó oldal - magyar és külföldi esetek.    *****    Why do all the monsters come out at night? - Rose Harbor, a város, ahol nem a természetfeletti a legfõbb titok - FRPG    *****    A boroszkányok gyorsan megtanulják... Minden mágia megköveteli a maga árát. De vajon mekkora lehet ez az ár? - FRPG    *****    Alkosd meg a saját karaktered, és irányítsd a sorsát! Vajon képes lenne túlélni egy ilyen titkokkal teli helyen? - FRPG    *****    Mindig tudnod kell, melyik kiköt&#245; felé tartasz. - ROSE HARBOR, a mi városunk - FRPG    *****    Akad mindannyijukban valami közös, valami ide vezette õket, a delaware-i aprócska kikötõvárosba... - FRPG    *****    boroszkány, vérfarkas, alakváltó, démon és angyal... szavak, amik mind jelentenek valamit - csatlakozz közénk - FRPG    *****    Why do all the monsters come out at night? - Rose Harbor, a város, ahol nem a természetfeletti a legfõbb titok - FRPG    *****    why do all monsters come out at night - FRPG - Csatlakozz közénk! - Írj, és éld át a kalandokat!    *****    CRIMECASESNIGHT - Igazi Bûntényekkel foglalkozó oldal    *****    Figyelem, figyelem! A második vágányra karácsonyi mese érkezett! Mesés karácsonyt kíván mindenkinek: a Mesetáros    *****    10 éves a Haikyuu!! Ennek alkalmából részletes elemzést olvashatsz az anime elsõ évadáról az Anime Odyssey blogban!    *****    Ismerd meg az F-Zero sorozatot, a Nintendo legdinamikusabb versenyjáték-szériáját! Folyamatosan bõvülõ tartalom.    *****    Advent a Mesetárban! Téli és karácsonyi mesék és színezõk várnak! Nézzetek be hozzánk!    *****    Nagyon pontos és részletes születési horoszkóp, valamint 3 év ajándék elõrejelzés, diplomás asztrológustól. Kattints!!!!    *****    A horoszkóp a lélek tükre,egyszer mindenkinek érdemes belenézni.Keress meg és én segítek értelmezni a csillagok állását!    *****    HAMAROSAN ÚJRA ITT A KARÁCSONY! HA SZERETNÉL KARÁCSONYI HANGULATBA KEVEREDNI, AKKOR KATT IDE: KARACSONY.GPORTAL.HU    *****    Nyakunkon a Karácsony, ajándékozz születési horoszkópot barátaidnak, ismerõseidnek.Nagyon szép ajándék! Várlak, kattints    *****    Dryvit, hõszigetelés! Vállaljuk családi házak, nyaralók és egyéb épületek homlokzati szigetelését! 0630/583-3168 Hívjon!